Demonstrationen til støtte for israel foregår lørdag på Københavns Rådhusplads og varer cirka en time
”Vi prøver at holde det stille og roligt. Der bliver en række taler, og vi får også noget musik. Og så vil vi ellers stå der med danske og israelske flag en times tid. Stille og roligt. Vi er ikke ude på at provokere,” siger Max Mayer.
Ikke ude på at provokere? you gotta be fucking kidding me?! En demo for israel efter et sådan et afskyelig angreb fra israels side, er sgu provokerende og respektløs for de døde civile og deres familie!
januar 10, 2009 kl. 17:08
Ehh, tror jeg arrangere et demo foran det israelske ambassade hvor jeg sympatisere med Hamas og hizbollah…
sidstnævntes flag ligger faktisk herhjemme…og hænger i værelset sammen med andre flage….blandt andet dannebrog og det irakiske flag….
januar 10, 2009 kl. 18:09
NBPP, så efter din mening er det i orden at vise sin protest mod Israel og sympati med palæstinenserne? Gælder dette også demostrationer arrangeret af totalitære organisationer som HT og pro-Hamas folk?
Men det er ikke i orden at vise sin sympati med Israel som lever under konstante raketbombombninger fra Hamas som VALGTE ikke at forlænge en 6 mdr. lang våbenhvile?
Jeg synes, at det er en smule hyklerisk. Heldigvis lever vi i et demokrati, hvor alle har frihed til at udtrykke deres meninger, og hvor vi har forsamlingsfrihed.
januar 10, 2009 kl. 18:26
hej kristian
jeg kritiserer tidspunktet demoen blev holdt. hvorfor skulle de vise deres sympati for israel når der netop er dræbt masser af civile her på det sidste? jeg er godt klar over, at der altid har været en konflikt mellem de to parter, men lige nu er den meget intens. og mange uskyldige dør.
hvorfor skal hamas’ ugerninger gå ud over uskyldige palæstinensere? hamas og israelere er ikke ofrene i den her konflikt. det er de uskyldige mennesker der dør. derfor synes jeg, at det er klamt med sådan en demo under sådan en konflikt og under de omstændigheder palæstinensere lever under på grund af israel. men zionisterne skal jo selvfølgelig ha’ lov til at ytre sig (ved bl.a. demo osv.). det vil jeg ikke forhindre.
januar 10, 2009 kl. 19:04
Hamas ugerninger resulterer desværre (!!!) i, at civile palæstinensere dør som følgeskader af Israels bombardementer af to grunde:
1: Gaza er et meget kompakt område med mange mennesker.
2: Hamas ynder at bruge civilbefolkningen som skjold. De skyder raketter af fra hustage på bygninger som bruges til skoler, har våbenlagre gemt i moskeer osv.
Jeg synes nu stadigvæk, at det er fair at vise sympati med Israel i forbindelse med nævnte demostration. Civile israelere har også i høj grad lidt under de seneste utallige raketangreb fra Hamas. Dødstallet er ganske vist begrænset, men den psykologiske effekt udebliver ikke.
Hamas droppede våbenhvilen og begyndte at terrorbombe syd-Israel. Først derefter svarede Israel igen.
januar 10, 2009 kl. 19:11
Jeg synes stadig ikke, at det kan retfærdiggøre israels modbydelige handlinger,, uanset hvad hamas har gjort. behøver jeg at nævne den der skole der blev bombet her for nylig af israel? israel går ikke kun efter hamas, de går efter alle palæstinensere
januar 10, 2009 kl. 19:15
@ Jawad
Kom til at tænke på mange israeleres angst og forfølgelsesvanvid, og så på jer shiaer.
Shiaer græder og hulker og river sig selv til blods pga et slag for 1400 år siden hvor svjh 72 mennesker blev dræbt.
Jøder har været jaget vildt i nu 2000 år, og tusinder og atter tusinder af fredelige mennesker i hundreder af byer, er blevet dræbt i progromer, – og så kulminerende med at Hitler dræbte halvdelen af alle verdens jøder OG at han og stormuftien af Jerusalem havde planlagt at dræbe ALLE jøder i Mellemøsten.
Hvor meget ville en shia have grædt, hvis det var sket for dem, – hvor meget ville de/I have følt sig forfulgt af alle?
Jeg gætter på at shiaerne i en lignende situation ville have revet sig selv til blods og have jamret i 50.000 år, – hvad gætter du på?
Og det er IKKE nogen undskyldning for israelske overgreb, bare en tanke til overvejelse. Der ER jo flere lande omkring Israel som ønsker at dræbe alle jøder, – sådanne planer gør altså ikke folk “søde” og overbærende, – det gør dem halvgale, og de vender sigså til religionen og “deres gud”, og bliver ENDNU mere vanvittige. En meget meget ond cirkel er sat igang.
Kun det internationale samfund kan gøre noget ved situationen, – men desværre er FN jo blevet en meget korrupt organisation, så der er ikke megen trøst at hente dér.
januar 10, 2009 kl. 19:22
NBPP, stod Hamas eventuelt og fyrede raketter af mod Israel på skolens tag… eller var der tale om følgeskader?
Hvis Israel går efter alle palæstinensere (Hamas folk) såvel som civile, hvis Israel, som nogen blåøjede mennesker hævder, er ude på at begå folkedrab på det palæstinensiske folk ville der:
A. Ikke være nogen palæstinensere tilbage i Israel, Gaza og på Vestbredden.
B. Den mest sandsynlige mulighed. Vi ville have oplevet en fuldstændig anderledes respons fra omverdenen (for et folkedrab mod palæstinenserne ville ikke blive tilladt).
januar 10, 2009 kl. 19:32
kristian
israel fortæller jo selvfølgelig ikke sandheden. de er jo ikke helt dumme. hvis de myrdede alle palæstinensere, så ville der jo være en 3 verdenskrig i gang! så vil alle være i mod dem. de ved hvad de gør.
januar 10, 2009 kl. 19:38
NBPP.
Selvfølgelig gør de ikke det. Det ville være selvdestruktiv som et land i konstant konflikt og hadet af stort set alle (i hvert fald i den nærmeste omkreds).
Af alle menneskelige grupperinger som har været underlagt forfølgelse og had, tager jøderne guldmedaljen, og nummer to ligger MEGET langt bagud på point.
januar 10, 2009 kl. 19:44
selvfølgelig har jøder været meget undertrykt, men at sige at de har været mest undertrykt er jo fuldstændigt sindssygt forkert og klam påstand at komme med! kender du intet til historien? behøver jeg at nævne afrikanere, kurdere osv ?
januar 10, 2009 kl. 20:26
Jeg står ved min påstand.
Jeg synes selv, at jeg kender en del til historie, men jeg er bestemt ikke noget orakel:D
Israels undertrykkelseshistorie dækker over adskillige tusinde år. Du kender vel selv jødernes historie i Mellemøsten og Europa. Jøderne er vist det eneste folk, som har et specielt begreb som dækker over had mod dem (Antisemitisme), og et begreb som dækker over overgreb mod dem eksklusivt (pogromer).
Afrikanere har gennemgået stor undertrykkelse, men jeg ser ikke alle afrikanere som et selvstændigt folk. De alt for forskellige til at kunne defineres således. Det er en meget grov forsimpling. Udgør alle europæere også et folk?
Kurdernes historie og undertrykkelsen af dem er sørgelig, men kan på ingen måder sammenlignes med jødernes! 6 mio. jøder blev gasset og skudt over en periode på 5 år. Så vidt jeg ved, har der ikke fundet noget folkedrab sted på kurdere (kun armenerne, hvis du tænker Tyrkiet), selv om de i høj grad har lidt under undertrykkelse.
januar 10, 2009 kl. 20:28
Klam påstand….? Det fik mig til at grine, selvom emnet er yderst seriøst
januar 10, 2009 kl. 20:39
what?! siger du til mig at der ikke har været noget folkedrab på kurdere??! tyrkere har undertrykt os og dræbt rigtig mange af os. de har brændt vores landsbyer ned og gasset os ihjel! og behøver jeg overhovedet at nævne hvad saddam gjorde ved kurderne i irak?
jeg ser ikke jøder som et selvstændigt folk. man kan ikke engang kalde dem for et folk. for det er jøderne der er alt for forskellige til at kunne defineres sådan. ikke afrikanerne!
ps! du kender åbenbart sleeet ikke til tyrkiets uhyrligheder! for de har ikke kunne begået folkedrab på kurdere og armeniere!
januar 10, 2009 kl. 21:33
Jeg glemte Saddam, og jeg kender skam til Tyrkiets undertrykkelse af kurderne…
Jeg fandt det bare absurd, at du påstod, at kurderne er blevet hårdere undertrykt end jøderne. I så fald kender du kun kudernes historie og ikke jødernes.
Jeg gætter på, at du selv har kurdiske rødder, og derfor ikke kan forholde dig helt objektivt til historien. Dette skal ikke misforstås som en fornærmelse.
Folk i Afrika kan ikke ses som et samlet folk, så kender du i hvert fald ikke nok til Afrika og de afrikanske folk. De anser sig slet ikke som et samlet folk. Det gør jøderne i det mindste.
januar 10, 2009 kl. 21:49
jeg siger ikke at kurdere er mere undertrykte end jøder. jeg fortæller dig bare om at kurdere også har været udsat for folkedrab, hvilket du siger de ikke har. jeg gætter på at du er jøde eller har en stor sympati for dem siden du ikke kan forholde dig objektiv til historien og udnævner jøderne til dem, som har været mest undertrykt, hvor det faktisk er de sorte der har/er mest undertrykte folk nogensinde. synes egentlig den her diskussion er dum. og vi bliver nok kun enige om at være uenige, for du benægter åbenbart uhyrlighederne (inklusive folkedrab!) kurderne har været udsat for (og andre folkefærd). i dine øjne er jøderne de eneste der har været udsat for grusomme gerninger.
januar 10, 2009 kl. 21:53
Det passer ikke. Jeg anerkender skam nævnte folkedrab og lidelser.
Jeg siger bare, at jøderne har været mest forfulgt. Men du har ret, det er en dum diskussion.
Vi lader den ligge:)
januar 10, 2009 kl. 22:09
ja, et eller andet sted er det lidt dumt at diskuterer om hvem der har været/er mest undertrykt. selvom jeg stadig synes jeg har ret
men det passer altså ikke når du siger, at du anerkender de nævnte folkedrab, for du skrev ellers lige at kurdere ikke har været udsat for folkedrab. men det mener du ikke længere?
januar 10, 2009 kl. 22:37
Jeg synes sjovt nok også, at jeg har ret:D
Jeg husker udmærket Saddams gift-angreb på kurderne i 80′erne.
januar 10, 2009 kl. 22:44
@ Knud larsen
“Shiaer græder og hulker og river sig selv til blods pga et slag for 1400 år siden hvor svjh 72 mennesker blev dræbt.”
1. det hedder at sørge, og lad venligst være med at gøre grin, af en mand, som virkelig viste sit mod og gad stå forand 4000 mand, og stadig sige en tyran imod!
“Hvor meget ville en shia have grædt, hvis det var sket for dem, – hvor meget ville de/I have følt sig forfulgt af alle?”‘
1.vi ville ikke græde, vi ville alle sammen ofre os for vores sag! det er hvad vi har lært af Imam hussein! når vi stoler på vores sag, så står vi ved den til døden!
2. Hvad tror du der sker i saudi-arabien nu? Shiamuslimerne derhenne er forfulgte! du kan risikere at få hugget hovedet af hvis du siger et ord for meget! de er udelukket fra hæren, olieindustrien og lign. steder..
“Jeg gætter på at shiaerne i en lignende situation ville have revet sig selv til blods og have jamret i 50.000 år, – hvad gætter du på?”
jeg gætter ikke, jeg ved! VI har set wahabisterne ødelægge vores imamers grave i medina, og vi har set dem vende mod karbala, hvor de fik modstand, så nej vi står ikke og river os til blods over småting!
Vi sørger by the way kun over vigtige personers død, såsom imamerne og visse ayatollaer som har haft afgørende rolle i samfundet, sidstnævnte sørger vi kun over dem et par dage…
3. Hmm vidste du at der visse steder i verden så griner man over den døde? og de griner faktisk hele vejen til begravelsen og til de begraver ham! Andre steder slå de sig hårdt i hovedet eller bryst? Det gør man faktisk i den irakiske kultur! Jeg gør det faktisk også når jeg bliver sur, skuffet eller på en måde skuffet, så banker jeg mig selv i hovedet eller sparker til et eller andet, det er rent kulturelt betinget, og sådan noget sker uden “at gør det med vilje”…
januar 11, 2009 kl. 11:15
@ Jawad
Du kan kalde det hvad du vil, det er STADIG et faktum, at I græder over 72 døde fra for 1400 år siden, – men mener (mange gør) at det er latterligt at jøder, som har mistet hele familien I VOR TID, stadig taler om de 6 millioner dræbte jøder. Der ER et eller andet fuldstændig skævt, det kan enhver vel se med et kvart øje.
Men naturligvis EN muslim tæller 10.000 gange mere end en vantro, – og ti millioner gange mere end en ikke-troende?
Helt konkret tæller en muslimsk mand jo 32 til 36 gange mere end fx en hindu-kvinde, iflg sharia.
@ NBPP
Afrikanere er meget langt fra at være et folk, – tværtimod har de naturligvis ligget i krig med hinanden altid, OG man har brugt at holde andre afrikanere som slaver, – og gør det stadig.
Derudover blev Afrika jo først “opdaget” af europæere i 1800-tallet, og det tog så noget tid før man fik oprettet kolonier, og aldrig i hele Afrika.
Jøderne derimod har været forfulgt siden før år nul, der er romerske viser som viser hvordan man hadede dem.
Muhammed gik jo da også straks igang med at udrydde jøderne fra deres hjem på den arabiske halvø, – slagtede først 700 i Medina, og gik så løs på alle jødiske byer i landet.
Og som bekendt blev de alle landsforviste under kalif Omar.
Det eneste folk som kan “konkurrere” mht forfølgelse, er romaerne, men *deres* lidelseshistorie starter dog flere hundrede år efter jødernes.
Taler vi folkdrab, så har muslimer jo udryddet millioner af hinduer, i sidste århundrede fire millioner, men i erobringstiden taler nogle om op til 80 millioner mennesker.
Det kan kurderne slet ikke konkurrere med, og de var jo da også med på erobrerholdet indtil for ikke så længe siden rent historisk.
Den allerstørste inspirator til terrrorister i vor tid, OG for Ibn Wahhab, Det Muslimske Broderskab og for bin Laden, var jo kurder og hed Ibn Taymiyya, du kender ham sikkert.
Han opvoksede godt nok ikke i Kurdistan, men i Damascus, så hans kultur var nok mere syrisk end kurdisk.
januar 11, 2009 kl. 14:43
@
Så lige denne:
“Lørdag den 10. januar ca. kl. 13.30 vandrede en ung mand – øjensynligt af orientalsk afstamning – omkring på Københavns rådhusplads med et stort foto af nogle sårede eller dræbte børn. Da han blev spurgt, om billedet var fra Darfur, svarede han ikke.”
Han kunne have sagt: “Sorte børn tæller ikke ”
Eller: “Jamen de bliver jo dræbt af muslimer, så det generer os overhovedet ikke”
januar 11, 2009 kl. 15:45
@ Knud Larsen
“Du kan kalde det hvad du vil, det er STADIG et faktum, at I græder over 72 døde fra for 1400 år siden, – ”
Vi sørger! sørger og sørger!
men mener (mange gør) at det er latterligt at jøder, som har mistet hele familien I VOR TID, stadig taler om de 6 millioner dræbte jøder.”
Hvorfor skal jeg kommentere dig? Du er som en lille teenage pige på 13 år!…
januar 11, 2009 kl. 21:46
@ Jawad
Du behøver ikke kommentere noget, det taler for sig selv, – jeg forsøger at få de mange muslimer som har en fuldstændig fordrejet indstilling til “ofre” og til “lidelse og drab” – til at tænke sig lidt om.
Se fx Gülay, hun kan få en muslimsk loppe til at være større end alle verdens hvaler tilsammen, – der er et eller andet riv, rav ruskende galt. ER det mon fra “studiet” af Koranen? jeg mistænker nogen gange den bog for at kunne tage folks forstand. Læs Williams sidste gennemgang af vrøvlehistorierne om “hulen” og om “Moses og fisken”, – man river sig jo i håret af frustration over at nogen kan synes sådanne ting er “guddommelige”.
Måske også fordi jeg lige er blevet færdig med “Milestones” af Sayyid Qutb, – man skammer sig næsten over at være menneske, når man læser sådan noget. Og det var en stor voksen mand som skrev bogen!
januar 11, 2009 kl. 22:28
Knud Larsen, har du nogensinde hørt om det manglende vers i koranen som legitimerer stening?
I henhold til traditionen blev det spist af en ged og kom derfor desværre ikke med!!!:D
januar 11, 2009 kl. 23:56
@ Kristian
Ja, det var noget værre noget. Nogle lærde mener dog at der var tale om et andet husdyr, og det er jo utrolig væsentlligt for en såkaldt “lærd”
Det er i det hele taget et problem at haditterne, – som jo er “brugsanvisningen til Koranen” ofte er endnu værre end Koranen.
Her er iøvrigt en lille bid fra:
The Guardian, – this newspaper, just before the fatwa, Rushdie had written: “A powerful tribe of clerics has taken over Islam. These are the contemporary Thought Police.”
Og det er jo endnu mere tydeligt i dag end for 20 år siden, – tankepolitiet er igang i alle muslimske lande efterhånden.
januar 12, 2009 kl. 09:01
@ Knud Larsen
Der hvor jeg kommer fra, gør man noget ved folk der afviger fra normen, man lader dem være alene! Man starter ved at prøve på at forstå dem! når man ser at de er heeeelt LOST! så har man intet valg! Du tror simpelthen at du er den eneste der Fatter noget. Du tror simpelthen at du ved alt, faktisk ved du intet knud! du har bare den tendens til at fordreje alt det du læser! Jeg tvivler næppe på at du har fuldført en udd. på Universitetsniveau, og har du gjort det, så må det være (som du sagde før) at visse Uni-professorer er uvidende om hvad vedkommende har gang i!
…
Da Helen Latifi for mere end et halvt år siden, fortalte mig at jeg ikke skulle tage mig af dig, tænkte jeg bare:OH Common, så slem er manden da hellere ikke, nu hvor jeg tænker tilbage skulle jeg måske have taget hendes råd og ignoreret din tilstedeværelse siden dag et. Man må da indrømme at jeg er glad for at du ikke spammer min Blog længere, og by the way, jeg har fået flere besøgende siden du forlod bloggene
Jeg kan ligeså godt fortælle dig det som det er: Din færd her giver ingen mening! hvad prøver du på at opnå?
Et spørgesmål jeg ikke vil have at du skal svare mig på!
januar 12, 2009 kl. 12:29
@ Jawad
Kiggede lige på Latifis blog for at se hvor meget had til Vesten og demokratiet og danskerne vi kunne finde dér.
Og så at du havde et indlæg:
Når man som Knud Larsen, elefanten, William Jansen og andre retfærdiggøre samt ligefrem kalde israel for det eneste demokratiske stat i området, med respekt til muslimerne og samtidig menneskerettighederne, samt at de har set Zionisternes overtagelse af deres land siden 1948, så har man Gud ved hvormeget respekt over demokratiet…Og muhammed krisen kom sandelig også som en salt drysset stille og roligt i såret!”
Totalt rablende skørt, du kan gå sammen med Gülay til undervisning i simpel logik og logisk tænkning.
Jeg begynder at være mere og mere overbevist om at folks hjerner falder ud når de studerer tosseskriftet Koranen, – hvad kunne forklaringen ellers være på den helt manglende forståelse for rationel tænkning man ofte ser blandt muslimer?
Du er simpelthen for dum at beskæftige sig med, – så fra nu af slipper du for kommentarer fra mig, – over and out.
Jeg håber du en dag kommer til koncepterne og dropper din tro på ildånder, syv himle, bevingede heste og 12 ufejlbarlige imamer,
så vil du måske kunne bruge den intelligens du trods alt er født med.
Lev vel!
januar 12, 2009 kl. 14:00
@ Knud larsen
“Jeg håber du en dag kommer til koncepterne og dropper din tro på ildånder, syv himle, bevingede heste og 12 ufejlbarlige imamer,
så vil du måske kunne bruge den intelligens du trods alt er født med.”
Jeg sværger ved ham der cuttede amr ibn al-wids al-saidis ben og dræbte ham for guds sag! at dette bliver over mit lig!
“Jeg begynder at være mere og mere overbevist om at folks hjerner falder ud når de studerer tosseskriftet Koranen, – hvad kunne forklaringen ellers være på den helt manglende forståelse for rationel tænkning man ofte ser blandt muslimer?”
DU må forklare mig hvad der i overnstående er forkert? Du har jo selv gentagne gange retfærdiggjort drab på civile palæstinensere! med hentydning til at de har dårligere vilkår i andre arabiske lande!
januar 13, 2009 kl. 18:06
@ NBPP
Om Israel og Palæstina.
Der er et par gode artikler i The Economist, – som nævner at krigen nu har varet i 100 år, ikke bare siden 1947.
Og der var 600.000 jøder i Palæstina i 1947, men mere end dobbelt så mange palæstinensere.
Mange tror jo at landet var helt uden jødiske bosættere og at jøderne fra Europa bare myldrede ind i et helt nyt område.
Som bekendt blev 600.000 palæstinensere fordrevet eller fortrak selv, OG 6-700.000 jøder blev smidt ud af de arabiske lande eller fortrak selv.
To folk, ét land, – det er lige som to mand og én kvinde, det går sjældent godt.
januar 13, 2009 kl. 18:55
:salam:
@ NBPP
Sagen er rimelig Kort der er to mulige teorier…
teori 1.: Europæerne var godt og grundigt trætte af jøderne efter 1945 og smed dem derfor så godt som alle sammen ned til palæstina for at blive frie for dem…
Teori 2.: Europæerne følte at det var deres skyld at jøderne havde det så slemt efter 2.verdenskrig, at de gav dem palæstina….
Teori 2 er den mest Normale da teori 1, blot er en konspirationsteori
problemet med teori 2, er så at det vil være det samme hvis muslimerne syntes at det var deres skyld det der skete i darfur og på den baggrund så sender de alle “Darfurianer” til DK, hvorefter man giver danskerne Hovedestadsregionen og Samsø….
Og så sige at der tilbage i 200X så befandt der sig i virkeligheden mange Darfurianer, mens danskerne selv foretræk at flytte til sverige, norge og tyskland!…
Lidt psykopatisk men god sammenligning….
januar 13, 2009 kl. 19:26
Men som udbygning på “teori 2″…
Hvis Europæerne følte at det var deres skyld at Jøderne havde været Forfulgt hvorfor blev de så sendt nede til Palæstina?
Altså Palæstinenserne deltog jo ikke som sådan i krigen, men de fik alligevel lov til at bøde for noget de ikke var med til….
Et arabisk ordsprog siger: Han tog hvad han ikke ejede og gav det til ham der ikke fortjente det!
januar 13, 2009 kl. 22:20
jøder købte store dele af den jord som staten Israel befinder sig på af arabere. men det endte med at de havde købt så meget, at de kunne lave deres egen stat (med hjælp fra usa og co.). men det var aldrig arabernes hensigt, da de solgte jord til jøderne. de solgte ikke noget af deres land, men jord.
min far siger, at der jøderne fik rigtig meget jord (som jøderne købte af araberne), blev de chikaneret af araberne, hvilket endte med, at de vil lukke araberne ude fra deres (købte) territorium/(ghetto?). hvilket førte til staten israel. men det skal lige siges at min far ikke at pro-israel, men det er hva’ historien fortæller os (tror jeg, har dog hørt noget helt andet. hvor briterne er indblandet..
)
man kan ikke ændre på historien uanset, hvor ondt det gør.
januar 13, 2009 kl. 23:06
Det med at de købte Jord er sand nok…
Men det svarer til at vi muslimer køber store dele af jylland og så kræve selvstyre!
det giver jo ikke mening søde!
januar 13, 2009 kl. 23:13
det er jo også det jeg siger din tosse!
januar 13, 2009 kl. 23:35
@ NBPP
Stort set hele Mellemøsten blev jo delt på kryds og tværs efter krigen, – og utallige lande er siden blevet skabt og lukket.
Langt de fleste steder har folk fået sig et nyt liv der hvor de nu var nødt til at bo, – men palæstinenserne er nødvendige som lynafleder for de udemokratiske arabiske lande. Uden palæstinenserne som flygtninge og Israel og jøder at hade, så ville lederne have store vanskeligheder, derfor ønsker de ikke striden bilagt.
Sadat prøvede, men blev myrdet for det kort efter. OG de arabiske lande VAR endelig parat til at acceptere Israels eksistens i 2002, mod at Israel trak sig helt ud af Vestbredden og Gaza, – det var nok sidste chance.
I Libanon er der 60 erhverv som palæstinensere ikke må bestride,- præcis som jøder indtil for et par hundrede år kun måtte have bestemte erhverv i Europa.
Der VAR en chance for en rimelig løsning for nogle år siden, men nu er de rabiate, som altid også er “de religiøse” blevet så stærke på begge sider, at fred ikke mere er en mulighed.
Religiøse VED bare, at deres gud giver dem ret, og så kan intet fornuftsmenneske få dem på andre tanker, det er en total umulighed.
Tænk hvis man kunne bevise at ingen “Abraham” eller “Moses” har eksisteret uden for myterne i Bibelen, så ville både jøder og muslimer være nødt til at droppe deres religioner, og freden kunne sænke sig over hele området,- og mange andre steder i verden.
Man HAR jo alternative bibeler og koraner, men dem der vogter religionerne vil naturligvis ikke ud med dem. Der er fx en koran i Yemen, og den er naturligvis ikke identisk med den koran vi kender i dag, som er fra Egypten i svjh 1200-tallet.
Amen.
januar 14, 2009 kl. 00:23
Knud, hvilken (eller hvilke) numre af The Economist hentyder du til i forbindelse med Israel og historien bag?
Jeg er selv et stort fan af The Economist, og da min kære fader har abonnement på tidsskriftet, kan jeg sikkert nappe de pågældende numre fra ham.
januar 14, 2009 kl. 07:20
Jeg er stor fan af Bonniers….har både ill. videnskab og tøsebladet iform stående herhjemme…
januar 14, 2009 kl. 08:23
@ Kristian
10 – 16 januar – Forsiden siger “The hundred years’ war”
undertitel: “Why Arabs and Jews still fight in Palestine”
The Economist er det bedste og mest troværdig blad JEG har set overhovedet, det er helt utrolig sjældent de laver fejl. OG de er gennem-neutrale og saglige, – dér kunne denne verdens skævtænkende Gülayer lære hvordan de *burde* analysere historiske fakta.
(hint: man ser iKKE som det første efter: “Er der tale om muslimer eller er der ikke, og så dividerer skyld med 100, hvis der er, og ganger med 100 hvis der er tale om kaffir’er”)
Vi har holdt bladet i så mange år, at jeg ikke kan huske hvornår jeg IKKE har læst det
Og det er meget langt fra “bare” om økonomi, det er om politik og alle former for kultur.
januar 14, 2009 kl. 14:31
@ Knud & Kristian
Nummeret kan endvidere downloades her.
januar 14, 2009 kl. 15:55
@knud
fås det kun på dansk?
ps: de der araber som heilede, fuck hvor er de bare dumme! for det første det er pisse respektløs overfor jøderne som lever i dag, men også for dem som døde under ww2. men det er også så fucking dumt af dem, fordi hitler ville også havde dræbt dem (når han havde myrdet jøderne). OG det er også respektløs overfor dem som lider nu i gaza-striben! for de mister sympati på grund af sådanne idioter, som ødelægger det for de andre.
ville egentlig godt havde skrevet et indlæg om det, men jeg har så mange lektier for
og forresten, min venindes ven har opkaldt sin hund efter hitler. igen; IDIOT!
januar 14, 2009 kl. 16:12
@ NBPP
Det fås kun på engelsk så vidt jeg da ved.
Ja, du har fuldstændig ret. Desværre kan man jo ikke undervise i Nazitysklang og Holocaust, på skoler med mange muslimer, det tør lærerne simpelthen ikke.
Og hvem tør undervise i at Hitler og stormuftien af Jerusalem havde forberedt “den endelig løsning” i Hele Mellemøsten, – alle jøder skulle samles og dræbes. Der er endog sidste år udkommet en bog med masser af dokumentation.
De skal ikke gi’ dig så mange lektier for, – sig at det har jeg sagt
januar 14, 2009 kl. 16:30
@ NBPP
Når jeg lige er igang,- ser at Gülay fortryder, men at hun ikke KAN klare at se dræbte og sårede børn. Det er forståeligt, men hvorfor KAN hun ikke forstå, at når hun ser 15 billeder af dræbte børn i Gaza, så kUNNE man offentliggøre 150.000 billeder af dræbte børn i Darfur.
Men disse er jo blevet dræbt af muslimer, og så gør det ikke så ondt, – eller mon det kun drejer sig om dumhed eller tankeløshed?
Og DU kunne jo sige, hvad med de dræbte kurdiske børn, hvorfor skal man ikke demonstere for dem?
Mennesker er ofte ’stark raving mad’, og de kraftreligøse er de værste.
amen.
januar 14, 2009 kl. 16:31
“De skal ikke gi’ dig så mange lektier for, – sig at det har jeg sagt ”
haha, hvis det bare var så let..
har du set det her klip http://www.uriasposten.net/ ? jeg holdte mig bogstaveligt talt på hovedet og grinte. det er til grin og så flovt. gad hun også kunne blive lige så sur over tyrkiets ugerningen (og muslimernes ugerninger generelt. for sagen er jo at muslimer dræber muslimer)
januar 14, 2009 kl. 16:36
nåede ikke at se din anden kommentar der jeg tastede min ind.
men hun fortryder kun at hun er blevet afsløret. for til at starte med, der løj hun om sin tilstedeværelse på rådhuspladsen (hun skrev at hun bare lige vil tage nogle billeder og da hun så mod-demonstranter komme så gik hun igen)
ps. mig og gulay hader hinanden. vidste du ikke det? jeg har ikk skrevet på hendes blog i lang tid nu. hun er for dum. en dum fascist!
januar 14, 2009 kl. 22:49
Nogle Går bar alt for af trippe på folk der ikke har det så godt i forvejen.;) ..
januar 15, 2009 kl. 00:22
@ neko
Hvis disse “nogle” er mig, så håber jeg netop at Gülay måske en dag kigger her, og måske tænker sig mere om senere i livet. Og HUN har “trippet” på mig nogle gange efterhånden, og har opfundet de mest afskyelig løgne.
Anyway, hun er jo muslim så man må trække de 95% af hendes raseri og irrationalitet fra
Ikke for at relativere den aktuelle situation i Gaza, men i almindelighed så *kunne* “muslimer” jo godt lige overveje hvorfor fx 10 millioner tyskere som blev smidt ud af *deres* hjemlande efter krigen ikke sætter sig og nægter at komme videre, og hvorfor de ikke bomber Polen og Sudeterland fx.
Man folkeslag har tabt krige, og har indrettet sig på det.
Mht folk som bare er blevet smidt ud fra lande hvor deres forældre og bedsteforældre blev født, er der jo mange af, fx blev flere hundrede tusinde grækere smidt ud af Egypten da Nasser kom til magten, – OG omkring 50.000 blev smidt ud af Tyrkiet på samme tid, i 1950erne.
Og det er IKKE kommet tilbage og har bombet deres hjemstavn.
Iøvrigt er araberne i selve Israel jo nu blevet ca 10 gange flere end i 1948, – og om få år er de flertallet.
Palæstinensere har jo haft verdensrekord i børnefødsler, og deres befolkningstal bliver 35-doblet på 100 år.
Om 100 år er der flere i Palæstina end i hele Afrika, hvis de fortsætter som i de sidste 60 år.
Hvad kan vi så lære af det? Sikkert ikke noget.
Husk i øvrigt: man kan aldrig fordrive en følelse med fornuft. Man kan kun fordrive en følelse med en anden følelse. Som Hume siger
Det sidste snuppet fra Ulla Nørtofts blog.
Og husk også Piet Heins:
“At appellere til fornuften, er verdens største slag i luften”
Han kunne have fortsat med noget om “især i Mellemøsten, kan man godt spare på røsten”
NB Vi skal være glade for en så velovervejet og selvstændigt tænkende kvinde som NBPP, – håber også du neko lærer af hende!
januar 15, 2009 kl. 00:26
@ NBPP
Her er en jeg lige så, har ikke engang læst den, men mon ikke du vil være interesseret:
“Kurderne fortjener fred og forsoning”
http://www.information.dk/179576
januar 15, 2009 kl. 09:04
@ NBPP
“ps. mig og gulay hader hinanden. vidste du ikke det? jeg har ikk skrevet på hendes blog i lang tid nu. hun er for dum. en dum fascist!”
Sig mig har du røget? eller har du været forbi farma og sniffet på noget Kokain eller Heroin?
At du kalder Gülay for facist er så en underlig udtalelse, at jeg vil ønske at du ikke var ved dine fulde fem!
er jeg så Anti-semit? anti-jøde eller noget helt andet?
“men hun fortryder kun at hun er blevet afsløret. for til at starte med, der løj hun om sin tilstedeværelse på rådhuspladsen (hun skrev at hun bare lige vil tage nogle billeder og da hun så mod-demonstranter komme så gik hun igen)”
Nej det sagde hun sørme intet om! hun sagde at hun gik igen da de heilede! og Det er IKKE bevist at hun heilede hverken her eller der! Folk har da for guds skyld lov til at være imod en demonstration og råbe imod den demonstrerende mængde! og hvis man ikke laver noget ulovligt eller forkert (som at heile) så kan man ikke bebrejdes!
ps. mig og gulay hader hinanden. vidste du ikke det? jeg har ikk skrevet på hendes blog i lang tid nu. hun er for dum. en dum fascist!
—
Igår havde min lille søster, som er tørklædefængslet, en lille hæftig diskussion i samfundsfag omkring Muhammed-krisen og ytringsfriheden. Ifølge min søster begyndte folk at sige at muslimer er de mest psykopatiske mennesker der findes, fordi de lavede så meget ballade etc. etc.
Man har kraft edme ytringsfrihed, men det er sådan nogle mennesker som dig, jp og andre der er dumme nok til at MISBRUGE friheden.
januar 15, 2009 kl. 13:03
Jeg forstår din indvending. Jeg er selv ven af Israel, og jeg valgte at deltage i en demonstration på det tidspunkt af følgende årsager:
1) Jeg forventede (og fik ret i) at det ville være en fredelig demonstration med en alvors-fuld, nærmest andægtig stemning
2) Jeg forventede (og fik ret i) at der blev erklæret en dyb sorg over ofrene for konflikten. De palænstinensiske børn blev nævnt først hver eneste gang (jeg tror at det var koordineret). Det var altid ‘palænstinensiske og israelske ofre), aldrig ‘israelske og palænstinensiske ofre’.
3) Jeg forventede (og fik ret i) at demonstrationen holdt sig strengt til parolen ‘Israels ret til at forsvare sig’. Demonstrationen var ikke et forsvar for hver eneste handling Israel har begået igennem tiderne. Demonstrationen var en støtte til Israels ret til at forsvare sig.
4) Jeg deltog i demonstrationen lige netop nu, fordi vi er midt i en tid, hvor israelere bliver dæmoniseret langt ude af proportion (jf. bl.a. http://bohemianrhapsody.dk/2009/01/12/hate-speech-i-information/).
5) Jeg deltog i demonstrationen fordi venstre-eksremister havde truet den, og så går jeg altså i trods.
januar 15, 2009 kl. 14:38
alle dine ord gør mig sku skør… sys bar man har et problem vis man støtter dem der bomber nogle der har rakte der lige som vores Nytårs rakte.. men det siger jo bar noget om dig vis du var med til den demo
januar 15, 2009 kl. 15:14
@ William Jansen…
“2) Jeg forventede (og fik ret i) at der blev erklæret en dyb sorg over ofrene for konflikten. De palænstinensiske børn blev nævnt først hver eneste gang (jeg tror at det var koordineret). Det var altid ‘palænstinensiske og israelske ofre), aldrig ‘israelske og palænstinensiske ofre’.”
Arabiske ordsprog der passer til dette udtalelse..
1. Man kan ikke se sveden på hans pande, selvom det er JULI!
2. Han er morderen, og han dukkede op ved begravelsen!
januar 15, 2009 kl. 15:55
@mohammed
hvorfor misbruger jeg ytringsfriheden?? og jeg siger ikke at hun ikke må være en moddemostrant, synes bare at det er sjovt at hun lyver om det. hun skrev (i kommentarfeltet på sin egen blog) at hun gik igen. men videoerne fortæller os noget helt andet.
“At du kalder Gülay for facist er så en underlig udtalelse, at jeg vil ønske at du ikke var ved dine fulde fem! ”
i lige måde du! hun er ikke imod det (racistiske) tyrkiske system og benægter og/eller forsvare tyrkiets uhyrligheder. hun mener at homoseksualitet er en sygdom etc etc etc.
januar 15, 2009 kl. 15:57
@neko
jeg er helt enig. skrev også i et indlæg, hvor respektløst og klam den pro-israel demo var. som min far sagde der han så dem i nyhederne “det er jo bare nogle gamle narhoveder”
januar 15, 2009 kl. 16:10
de gør det samme som Tyskerne gjodere mod dem bar mod pala;)
januar 15, 2009 kl. 16:10
@ NBPP
Kan du dekryptere hvad han/hun skriver?
Imponerende, jeg måtte give op.
En værdig demonstration er aldrig respektløs, – den er demokratiets salt.
januar 15, 2009 kl. 16:14
@knud
neko skrev følgende til william: “alle dine ord gør mig sku skør… sys bar man har et problem vis man støtter dem der bomber nogle der har rakte der lige som vores Nytårs rakte.. men det siger jo bar noget om dig vis du var med til den demo ”
jeg syntes ikke om demoen, men synes selvfølgelig ikke at den skulle forbydes. de har al ret til at lave en demo for israel i den her intense konflikt, og jeg har ret til ikke synes om den
januar 15, 2009 kl. 16:17
selvf skal den ikke forbydes.. meen når man vælger og stille op tog støtter sådan noget.. så er man selv lidt små syg i hovdet og jeg ik en hun jeg en han;) tror jeg os du kan se på mit navn vis du ellers er klar der oppe…
januar 15, 2009 kl. 17:11
@knud
læs også det her: http://www.information.dk/148890
“Civile tyrkere angriber kurdereDen tyrkiske regering har indført tv-censur for at dæmpe befolkningens vrede, der efter weekendens blodbad har ført til afbrændinger af kurderes hjem og kontorer”
De protester ødelægger landet. De får hadet mod kurderne til at vokse, og så har vi ikke andet valg end at begå selvmord eller gå op i bjergene, men det vil vi ikke. Vi vil ikke op i bjergene. Hvis tyrkerne vil leve sammen i broderskab ligesom os, så er der ingen problemer,” siger Xalil Tekci, der i 1990′erne af militæret blev tvunget væk fra sin landsby uden for Yüksekova, og som stadig ikke kan vende tilbage.”
“
januar 15, 2009 kl. 17:11
@knud
tror du godt at jeg må kopiere deres artikler og sætte det ind på min blog?
januar 15, 2009 kl. 17:36
@ NBPP: Det kan give problemer:
http://www.uriasposten.net/?p=4621
januar 15, 2009 kl. 19:14
@william
shit! :S
januar 15, 2009 kl. 19:18
@ NBPP
Jeg tror sagtens du kan få tilladelse.
Når JEG har citeret lange artikler så har jeg altid lavet “huller” i dem, så det ikke var komplette, og så folk skulle gå til kilden for at få det hele.
Dele af den kan du altid citere, OG mon ikke de (få) journalister (ud af masser) som ville have penge på “Uriasposten” gør det fordi de ikke kan lide hans blog/politiske indstilling.
En blog som “Snaphanen” har jo også lange artikler.
OG din brug ville IKKE være for at kritisere artiklen, tværtimod, og det gør jo en forskel tror jeg.
Fra Info:
Det er tilladt at citere artikler direkte i henhold til gældende lov om ophavsret. Dette betyder, at man må citere det, som er nødvendigt for at underbygge det, som man i sit eget værk (f.eks. en artikel) skriver om. Citat må kun ske med angivelse af forfatter og kilde.
I følge af link til den oprindelige artikel på information.dk tillades citater på op til 250 anslag, også selvom dette ikke sker i forbindelse med et selvstændigt værk. Denne tilladelse gælder ikke i forbindelse med systematisk, erhvervsmæssig udnyttelse, og tilladelsen omfatter ikke telegrammer fra Ritzau.
Enhver anden brug (tilladelse til/køb af rettigheder) kræver skriftlig tilladelse fra Dagbladet Information.
Spørgsmål og henvendelse angående særlig brug bedes rettet til:
Chefredaktionen
Dagbladet Information
Store Kongensgade 40C
1264 København K
copyright@information.dk
januar 15, 2009 kl. 19:24
@knud
tak
januar 16, 2009 kl. 14:30
Jørgen og Knud, tak for information og link:)